Das Zwergenviertel
Kreative Ecke => Charakterkonzepte => Thema gestartet von: Brak Eisenfaust am 13. Oktober 2016, 19:52:08
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Hallo ihr Zwerge,
ich hab mich die Tage mal nach Zeugs von der "Stange" (grösstenteils von Mittelalter shops und Kostümläden) umgeshen und hab einiges gefunden was ich für Thráins Erstausstattung gebrauchen könnte, und hoffe es auch später dann noch verzwergen zu können um es auf zu werten, und wollte mal wissen was ihr dazu meint...schliesslich will ich nen guten ersten Eindruck abliefern, aber auch nicht unnötig Geld ausgeben...
Fangen wir oben an...
Ich besitze als Schaustück steit den Tagen von Herr der Ringe, Gimlis Helm (und Streitaxt) und könnte diesen verwenden...
(http://www.museumreplicas.com/images/Product/large/gimlis-helmet_1175.jpg)
Als Oberteil hatte ich mir...
(http://www.mytholon.com/media/image/59/37/47/986483-100673SL-Gadaric-Tunika-Wolle-braun-XS.jpg)
oder
(https://red.elbenwald.de/media/image/a9/e8/93/E1022396_1.jpg)
überlegt, wobeider Matel nett aussieht aber als Kostüm hatl primär Kunstleder ist und ich keine Ahnung hab ob das dann nach "gewollt aber nicht gekonnt" aussieht...
als Rüstung wollte ich gerne eine Brigantine vor allem diese hier hats mir optisch angetan...
(http://www.mytholon.com/media/image/1d/2a/8d/fafnir_br_fr-Kopie-256efd2db79c3e.jpg)
dazu dann noch ne Rushose und die hier als Gamahschen...
(http://www.mytholon.com/media/image/25/c2/54/984926-100755SL-Gabriel-Stiefelstulpen-Canvas-braun.jpg)
dazu wollte ich mir eventuell noch einen Gürtel bauen (kollege fräst mir auf seiner arbeit eine schnalle) und einen kaputzen umhang den ich dann mit imprägnier Spray behandeln will falls das wetter mal nasser wird...
soweit so gut...nun macht den Bartling mal fretig^^
Gruss
Thráin
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Uh, fertig machen - das hör ich doch gern ;D
Helm ist sehr prägnant, wenns stabil genug ist ohne scharfkantig zu sein (zum schutz der larpwaffe wenns dochma nen kopftreffer gibt und damut du dir und mitspielern nix tust) denk ich müsst der gehn, is natürlich super zwergisch, aber überleg ob du nich (per se um deines kopfes willen) ne polsterhaube drunter tragen magst oder ne längere bundhaube o.ä. um nich zu sehr gimli-like zu sein vom kopf her.
Ich hätt ja bei sonem stück iwo angst dass der kaputt geht, sind ja scheiße teuer wenn ich mich richtig erinner ;D
Tunika von Big M geht als basis, biste zumindest günstig unterwegs mit. Seh jetz nich obs die canvas oder woll variante ist, ich würd ja zu langärmlig bw oder leinen raten und wolle wenn eher kurzärmlig für über die untertunika - bei kurzärmligen wolltuniken stehn die ärmel oft was ab bzw "hoch" was ggf nochma dir was mehr breite gibt in den schultern - und mehr breite is da ja nie schlecht.
Einfach aufwerten lässt sich der mytholon kram zb durch stickerein oder borten oder indem man breite stoffstreifen appliziert - bei borten nur eher auf so lurex kram verzichten, das sieht schnell billig und nach karneval aus, eher webborten mit eckigen mustern oder ganz fancy is natürlich brettchengewebtes, aber is natürlich teurer, muss erstma nich.
Beim mantel würd ich eher sagen lass das, unter Kunstleder schwitzt du dich kaputt und grad wenn mans sich nicht in echt ansehn kann weiß man da nie was man bekommt und wie künstlich es aussieht.
Wenn du nen ledermantel willst, hol dir nen günstigen mantel ausm 2nd hand shop, innenfutter vorsichtig raus, als vorlage für nen innenfutter aus leinen oder bw nehmen wenn man innen klebespuren verstecken muss, modernen kram wie plasteknöpfe, ggf kragen, etc ab, vllt ärmel ab und zu kurzen ärmeln umarbeiten um die moderne form weg zu kriegen was, etc etc und man hat nen individuelles stück aus richtigem leder für idr weniger geld, kostet dann halt was eigensrbeit - wenn interesse besteht kann ich versuchen dir näher zu erklärn was man da machen kann, grad am handy is zuuu viel schreiben nich drin.
Brigantine..huff... die Fafnir von mytholon erkennt man halt sofort wieder, damit laufen verdammt viele rum - ich würd eher von abraten, verzwergen davon... ka... es wird optisch halt immer "diese mytholon brigantine" sein
Bei den gamaschen würd ich auch abraten, wie die aussehn lassen die dein bein eher zu schmal wirken und das is das gegenteil von dem was du willst als zwerg. Mein inet will grad nich so laden deswegen kann ich grad nich gucken, aber schau bei cp schuhe vllt ma ob die noch gamaschen anbieten, die hatten zumindest ma welche die preislich bei den dir verlinkten canvas dingern lagen, nur halt aus leder.
Wenn du echt nix findest kann ich dir zumindest nen kleines how to diy für gamaschen an die hand geben.
Bei umhang musste je nach stoff eig nichma imprägnieren - gewalkte wolle und loden halten idr von sich aus ne gute weile dicht, bei imprägnierung hätt ich immer iwo die sorge dass es den stoff vllt entflammbar macht, is auf larp nich so günstig halt.
Günstigste variante wär nen einfacher rechteckumhang, grad soooo oft braucht man umhänge ja dann doch nicht - und wenns richtig seckt hilft nen umhang irgendwann halt auch nichmehr, dann saugt der sich nur voll und wird im ärgsten fall oll und matschig und dann hat man die "freude" mehrere meter stoff irgendwie zu trocknen, is halt was unhandlich ggf.
Vllt wär ne gugel eher was, da bewahrste dir was mehr bewegungsfreiheit und hälst kopf, hals und schultern auch oder sogar besser trocken.
Hoffe du kannst damit ersma was anfangen und es kommt nich zu harsch rüber
Kannst mich auch immer per pm hier anhaun wenn iwi fragen sein sollten oder du bildmaterial suchst oder so.
Mehr schreib ich jetz erstma nich, nich dass das inet hier grad den text verschluckt.
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Hey Brenna,
mein Hauptgrund für den Gimli Helm ist halt das er DA ist,und ich mich daher um nix mehr kümmern muss, hab ihn eben mal mit der Perrücke zusammen angezogen und allgemein sitzt er gut, wies ist wenn ich doch mal einen ab kriege weiss ich nicht^^...
Der Mantel ist halt grade im Angebot (er ist aus 85% Polyester, 15% Polychlorid).
Brigantinen mag ich einfach, der Tragekompfort einer Leder oder wattierten Rüstung, kombiniert mit schützenden Sthalplatten...mag das konzept einfach und auch einem Söldner denke ich steht das gut zu Gesicht "Big M" (ist das ein Fachbegriff? :D ) hat neuerdings noch die hier...
(http://www.mytholon.com/media/image/3b/6d/ed/Joshua_Brigantine_braun-Kopie.jpg)
wäre die besser ? weil wie gesagt ne Rüstung im allgemeine und ne Brig im speziellen hätte ich schon gerne...
Gugel ist auch okay...die passt bestimmt auch über nen helm...
was ich mir auch noch überlegt hab, war ne gürteltasche/Rucksack und eine Rufhorn aber das ist klein Kram den ich mir überlegen kann wenn ich mal "angezogen" bin^^
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Heyho,
also das Lederteil (das letzte Bild) kann ich mir mit einer Weste drüber oder so super vorstellen. Optik gefällt mir sehr.
Helm mag ich - bin aber auch ein großer Fan vom Gimli-Style.
Ganz wichtig: Finger weg von dem Mantel! Ich hab den auch. Hab versucht, ihn zu verzwergen. Die Ärmelteile unten und die Knöpfe sind das einzige, was man evtl. verwenden kann, aber diese Polyesteroptik -neee! Der war das Allererste, was ich gekauft hab, ein großer Fehler. Und er war das Allererste, was ich ausgetauscht hab an meiner Klamotte, das war 'ne gute Entscheidung.
Die Tunika sieht doch als Grundstock ganz fein aus. Ich mag die Dinger, hab da auch eine knallrote verzwergt (irgendwo in meinem Thread). Wird immer noch getragen.
Ansonsten, was Breena gesagt hat. Mit "Big M" ist übrigens höchstwahrscheinlich Mytholon gemeint, wo wohl fast jeder schon mal ein paar Sachen gekauft hat. ;)
Achja, was mir so spontan für die Rüstung noch einfällt: Ich könnte mir zu dem Leder-Brigantinenteil-Dings (jedenfalls wieder das letzte Bild) wunderbar noch Plattenschultern vorstellen, im zwergischen Stil. Aber ich bin in letzter Zeit einfach ein absoluter Fan von Plattenschultern. Die verbreitern optisch so schön. :D
Bin schon auf weitere Ideen und die ersten Bilder gespannt!
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Ganz wichtig: Finger weg von dem Mantel! Ich hab den auch. Hab versucht, ihn zu verzwergen. Die Ärmelteile unten und die Knöpfe sind das einzige, was man evtl. verwenden kann, aber diese Polyesteroptik -neee! Der war das Allererste, was ich gekauft hab, ein großer Fehler. Und er war das Allererste, was ich ausgetauscht hab an meiner Klamotte, das war 'ne gute Entscheidung.
Und genau wegen sowas schreibe ich hier bevor ich kaufe Danke Aradis :D
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Brigantine gibt es beim Zeughaus.
Die habe ich zB lange als leichte Rüstung unter meinem Mantel getragen nach ca 6jahren war sie dann auch durch aber wenn brigantine dann die von zeughaus
https://www.zeughaus.info/Wattierter-Plattenrock-100cm-lang-braun (https://www.zeughaus.info/Wattierter-Plattenrock-100cm-lang-braun)
Von Big M habe ich zB meine Hemden und die Hosen die ich unter meinem Mantel trage.
Auch meine plattenrüstung ist von dort aber halt gemodet.
Hab jetzt spontan keine Bilder von mir um zu erklären was ich meine evtl hat ja wer Bock was raus zu suchen.
Mein teuerstes gewandungsteil ist der Mantel den ich mir habe schneidern lassen der Rest ist mytholon standart kram.
Damit will ich sagen das es durchaus möglich ist mit wenig viel zu erreichen ;)
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Nette Worte Balduin :) Danke,
ich bin halt der bessere Schlosser oder Schreiner statt schneider, grade schnitte und nähte sind echt schwer für mich...
ich überlege schon neben dem Perrier, vileicht ne zwergische Version eines russichen Mangal Grills zu bauen, aus Stahlplatten ^^, zum schaschlik grillen auf den cons :P
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Brigantine: http://www.stahlgilde.com/brigandines (http://www.stahlgilde.com/brigandines) wäre evtl. auch einen Blick wert. Ich würde aber keine schwarze nehmen, wenn ich die Wahl hätte. Und ich würde einen Gambeson drunter tragen- als Zwerg kann man nicht breit genug sein. Denk daran, wenn du Zeugs bestellst.
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Hallo zusammen,
Aradis meinte ja ich sollte Fortschritte posten^^ ist nix grosses aber der Bart und der Mopp...ähh Perücke sind fertig^^
Der Pelz ist nur dazu da das Metal T-Shirt ein wenig zu verdecken :P und nix mehr als ne Felldecke
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Noice - und erinnert mich ma wieder dran dass ich unbedingt mehr Zöpfe brauche D:
Das einzige was du vllt gucken musst (entweder dann auf Con [also paar extra Bändel bereithalten um im Notfall extra-Zöpfe zu flechten] oder eben ma bei nem 2-3h Praxistest zuhause quasi) :
Ob dich die vielen offenen/nicht geflochtenen Haare an der Perücke und am Bart nicht doch stören recht schnell - man neigt ja doch dazu hängen zu bleiben damit ma oder dass die sich doof in der Klamotte verfangen oder was nich noch, grad bei den Perückenhaaren könnts dir vllt die Perücke schräg rücken wenn du da ma iwo hängen bleibst an deiner Klamotte oder es könnt halt ggf an den Pins/Clips zerren wenn du die mit sowas halt festmachts, kann dann halt an den echten Haaren zuppen.
Und dass der Bart dir halt dochma ins Bier/Essen/blaaa hängen könnte. Tun Zöpfe zwar auch, aber die kann man iwi besser beiseite stopfen als nen ganzen Schwall von offenen Haaren.
Das nur aus der Ecke von "lange Haare können sucken so be careful" ;D
Und der persönliche geschmack sagt noch: Perücke könnten (wenn der Aufbau der Haarschichten der Perücke das denn erlaubt ohne dass da Kahlstellen entstehn) ruhig noch dickere Zöpfe rein hinten bzw Haare zusammen genommen werden - mit den dünnen fisseligen Dingern und den vielen offenen Haaren hats schon iwi son elfischen Hau.
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Ich empfehle auch, mehr Zöpfe rein zu machen und weniger offene Haare zu tragen. Glaub mir, irgendwann hast du sonst nur noch unschönen Filz. ;) Sieht so zwar cool und wuschig aus, bleibt aber überall hängen und bleibt leider auch nicht so flauschig.
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schaut gut aus :-)
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Ich mag dicke Zöpfe! Sieht gut aus soweit - aber wie die anderen sagen: mehr Zöpfe. ;D
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So hab auf euren Rat gehört und noch jeweils zwei dicke Zöpfe mehr eingebunden (leider hab ich keinen da der mich fotografiert daher muss es so gehen)
mehr geht jetzt wirklich nicht mehr weil sich dann kahlstellen bilden...
Und Breena ... elfisch? willst du micg beleidigen :P
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Natürlich - sonst hätt ichs ja nich so geschrieben ;D
Und sieht doch schon praktischer aus.
Nur noch 2x Rat am Rande quasi - wenn du "Perlen" für die großen Zöpfe suchst... evtl wärn Serviertenringe was, die man zwar in Form klopfen müsste damit se drum passen richtig, aber fette "Perlen" machen fett eindruck.
Und noch der Rat evtl nich alle Zöpfe auf der selben Höhe enden zu lassen - sieht jetz zumindest auf dem platten Bild so aus, getragen ists ja vllt wieder ganz anders - aber das machts halt "dynamischer" optisch iwi - außer man spielt son Ordnungspedant, dann kann man vermutlich auchma lineal anlegen und exaaakt gucken dass alles gleichlang und ordentlich ist :D
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Hiho
Krasser Bart und tolle Haare !
Ist natürlich wirklich schwer zu pflegen - wenn da erstmal Bier und Krümel drin sind wachsen die Vogelnester von allein.
Ich vermute aber das sich die Haare waschen lassen.
Bei uns bei NORMA gibts eine Repair-Spülung von "Elkurina" Wenn die noch schaumig ist kannst du mit einer Bürste jedes noch so zerzottelte Haar ohne "ziepen" wieder durchbürsten.
Die Spülung kostet unter 80 ct und zusammen mit einer Bürste (Schweineborsten) ohne Wiederhaken kannst du eventuell auftretende Vogelnester ausbürsten, ohne die Perrücke zu ruinieren.
Da ich langes angewachsenen Echthaar trage bin ich gezwungen das fast täglich zu machen ^^.
Doch was ich eigentlich sagen möchte:
Der Helm ist nicht ungefährlich.
Als Outfit passt er natürlich gut zu einem Zwerg aber in Kampfsituationen muss er vermutlich unmittelbar verschwinden.
Die Kanten an den Bartschützern sind nicht umgebördelt/rund. Wenn man damit Haut oder Stoff berührt besteht eine sehr hohe Verletzungsgefahr wenn sie nicht aus weichem Gummi oder Leder sind.
Ich hatte auf dem ET einen geliehenen Eisen-Kragen, der nicht umgebördelt war und habe mit dessen scharfer Kante bei einem sanften Body-Check jemand fast lebensgefährlich am Hals verletzt.
Wenn Du den Helm also (beim Betriebsausflug) verwenden möchtest und er aus geeigneten Materialien ist (Leder/Eisen) um als Rüstung zu gelten, musst du die scharfen Kanten mit Leder Säumen. Dann könnte das gehen, aber ich kann mir nicht vorstellen wie es dann am Ende aussieht.
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Natürlich - sonst hätt ichs ja nich so geschrieben ;D
Und sieht doch schon praktischer aus.
Nur noch 2x Rat am Rande quasi - wenn du "Perlen" für die großen Zöpfe suchst... evtl wärn Serviertenringe was, die man zwar in Form klopfen müsste damit se drum passen richtig, aber fette "Perlen" machen fett eindruck.
Und noch der Rat evtl nich alle Zöpfe auf der selben Höhe enden zu lassen - sieht jetz zumindest auf dem platten Bild so aus, getragen ists ja vllt wieder ganz anders - aber das machts halt "dynamischer" optisch iwi - außer man spielt son Ordnungspedant, dann kann man vermutlich auchma lineal anlegen und exaaakt gucken dass alles gleichlang und ordentlich ist :D
Huhu Breena,
Also die Grossen Bartringe will ich im moment gar nicht, bin mit den kleinen recht zufrieden und dem Braunen Lodenstoff für die grösseren Thráin ist zwar schon ne weile Söldner aber wenn er als Charakter dann mal älter wird kann ich da auch noch "protzigere" Versionen des Bartes entwerfen, im moment bin ich ja nur ein einfcher Mineur aus den Eisenbergen...ist also Absicht das der schmuck noch nicht SO over the Top ist...
Und auf einer linie sind die eigentlich nicht sondern haben ne leichte V Form aber stimmt beim zusammenlegen sehen die recht praralel aus, leider lassen die sich auch nimmer schervieben da sie mit silikon verklebt sind damit sie an auch ja nicht von den bartgummis rutschen und verloren gehen^^
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Hey Trim :),
Danke erstmal und willkommen hier im Forum,
den Gimli Helm werde ich nicht beim Larp tragen hatte erst überlegt aber zum verbollert werden ist er als Orginal Replica zu schade, ich werde mit da einen Zwergen Bergwerkerhelm basteln...Entweder aus nem Günstigen lederhelm oder nem alten Grubenhelm aus Spaltleder.
und ne Bartbürtse hab ich schon (bin auch selbst barträger, nur die Haare wollen nicht so da die Plattenbildung schon einsetzt^^) pflegen lässt sich die Perrücke und der Bart ganz okay, nicht optimal aber okay
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Hallo Zusmmaen,
ich werde diesen Monat wohl mein Tunika bestellen und wollte mal fragen was ihr davon haltet (Fehlkäufe und so)
(https://www.dein-larp-shop.de/media/image/51/6d/96/ple-00001_1_600x600.png)
geplant ist das gute stück, sie ist bereits rustiziert (oder wie Breena sagen würe "vorgeranzt"^^) weil ich einfach denke das das für nen Bergmann ganz gut passen würde wenns nicht wie frisch ausem Ei gepellt aussieht.
Die würde ich dann wohl noch etwas verzwergen, oder wenn halt nicht dann die Weste für drüber...und dann wären wir schon beim zweiten kauf thema Borten (ich weiss Plättchenborten sind cool/Klasse/hüsch...die Dinger sind aber auch SAU teuer 20€ für einen Meter Borte sind auf ebay nicht grade selten...und mir ehrlich gesagt dafür ZU viel)
Meine Favoriten:
(http://i.ebayimg.com/images/g/36EAAOSwe-FU6GsJ/s-l500.jpg)
5 cm breit, keltisch und farblich passend zum braun der Tunika
(http://i.ebayimg.com/images/g/EugAAOSw8cNUN4T~/s-l500.jpg)
gefällt mir tierisch gut einfach, und für den etwas Over the top, "superzwerg" Idee ganz passend finde ich...
zusätzlich könnte ich von nem Kollegen von dem "Cosplay" noch ne Bofur Mütze bekommen...weiss nur nicht ob die was taugt, und hätte gerne mal ne realistische Meinung
(https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/513%2B8h4uHHL._SY300_QL70_.jpg)
Gruss
Thráin
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Huiuiui - also die Tunika finde ich an sich super, darf ich fragen, von welcher Seite die ist? (wegen Material und so)
Die glänzenden Borten (ich sag's lieber ganz ehrlich gleich: ich mag die Dinger nicht sonderlich) stehen für mich in ziemlich krassem Kontrast zu dem bodenständigen Eindruck, den die Tunika macht. Falls es unbedingt Borte sein muss, würde ich dazu raten, entweder
1. selbst ein Muster zu sticken, ist ziemlich einfach, wenn man aufmalt und danach stickt. Dauert bei aufwändigeren Mustern aber etwas.
2. einfach einen breiten Stoffstreifen in einer Kontrastfarbe (muss kein allzu starker Kontrast sein) aufzunähen. Das geht sehr schnell und ist noch einfacher.
oder
3. mit Brettchenborten anstelle der glänzenden Dinger zu arbeiten - da muss man allerdings aufpassen, dass es nicht zu nordisch aussieht, aber man kann auch da schöne breite Borten mit zwergisch anmutenden Mustern kaufen.
Plättchenborten kenn ich gar nicht - da brauch ich unbedingt ein Bild/einen Link! :)
Was die Mütze angeht: Ich find sie an sich super, es könnte allerdings sein, dass sie einige zu sehr an Bofur erinnert und deshalb nicht allzu gut ankommt. Ganz wichtig: Aus welchem Material ist die Mütze? Wenn man einen ganzen Tag damit rumläuft, muss das schon was Ordentliches sein (möglichst kein Polyester - am Kopf schwitzt man ja ganz schön).
Soweit meine Ideen dazu. :D
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Huhu Aradis alsoooo:
DIe Tunkika ist von "dein Larp Shop" und aus reiner Baumwolle, nicht das Optimum (Wolle oder Leinen aber auch okay)
1. da ich weder malen noch sticken kann.. ist das eifach kein vernünftige alternative für mich
2. ich überlege auch Lederstreifen zu nehmen und dann eventuell ein Muster mit dem Brandmalkolben ein zu brennen...
3 Bitte schön...da die aber in der Regel handgewebt sind, sind die Überlst teuer
(http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMw==/z/GEIAAOSwMVdYFLXo/$_57.JPG?set_id=8800005007)
Die Bofur Mütze ist wenn ich meinen Kumpel richtig verstanden habe aus wildleder...Ds Fell ist Kunstfell in Schafs Optik, und Prinzipiell ist mir egal ob die einige an was erinnert ich bin nicht Bofur und komm aus den Eisenbergen, Prinzipiell mag ich Leder Mützen mit Fell halt sehr gern und das wäre halt mal nicht die Russmütze^^
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Tunika
passt schon wenn mans was räudig haben will, viel verzwergen kann man daran jetz nich, Borten würd ich keine dran packen die wirken dann zu sauber und steril an dem Teil, und ich würds halt auch nur als untere Schicht ansehn wo halt noch ne kurzärmligere Tunika, Weste o.ä. zb drüber kommt - ich find die nur vieeeel zu teuer grad dafür dass es nur Baumwolle ist wenn ichs richtig im Kopf hab (glaub die kostet doch so 50€ rum?)
Bei Mytholon gibts atm glaub noch die effen BW Tuniken (http://www.mytholon.com/kostueme/herrenkostueme/hemden-tuniken-roben/6467/gadaric-tunika-canvas) die die ham für 15€ - mein rat wär hol dir da die Braune, test an ner unauffälligen stelle ma wie Entfärber auf den Stoff und ie Farbe reagiert und wenns das was heller macht/ausbleicht wirf die tunika mit nen paar steinen zusammengeknüddelt in nen eimer mit ner dünnen Entfärber-Wasser Mischung und lass vllt ma über abend ziehn (oder je nachem wie stark das zeug wirkt auch nur 1-2 h)
Dann müsstest du auch ne fleckige Farbe kriegen und das für weniger als die Hälfte vom Preis - un vernähte Risse und Co kann man auch fix selbst machen oder man lässt se einfach in echt passiern.
Oder ne naturfarbene holn und (mit steinen) in nen Eimer braune Baumwollfarbe zb von simplicol werfen und gelegentlich rühren - müsste auch zu ner unrelgemäßigen Färbung führen und man spart sich das experimentieren mit dem Entfärber.
Allgemein wärste damit halt deutlich günstiger dabei - und könntest dir sogar 2 Tuniken holn damit du eine zum wechseln hast wenn du ma zu sehr schwitzt und müffelst, und wärst preislich immer noch unter der vorgeranzten Tunika.
Borten
Jo, Brettchenborte is teuer wenn man nich mit sehr viel Glück ma welche günstig geschossen kriegt, und die ist dann selten zwergentauglich von den Farben, vom Style oder von der Breite und selber machen dauert auch ewig.
Ne gute Alternative für den schmalen Geldbeutel sind Applikationen und Stickereien - das lässt sich gut selbst machen und bis auf nen bisschen Stoff und zb dünnes Baumwollgarn wie mans für Socken nimmt braucht man nicht sooo viel (Perlgarn speziell fürs Sticken find ich idr zu teuer für zu wenig garn)
Wenn da Interesse besteht könnt ich dir sicher auch Quellen noch raussuchen für Stickstiche und wie mans machen kann und blaaaa.
Die Borten die du da rausgesucht hast, da würd ich vehement abraten.
Die Grüne ist zu geschwungen und keltisch und könnt man eher schon als Elbenborte nutzen als als Zwergenborte.
Die mit den Drachen find ich einfach nur scheiße kitschig und pseudo cool und kostümmäßig - für Ritter Karneval ok... aber nich fürs Larp und nich fürn Zwerg.
Und Rat am Rande : Auch bei Verzierungen, Borten und Co auf den finanziellen und sozialen Status des Chars achten. Grad bei nem Bergmann kanns was derber und simpler sein und man braucht weniger ne krasse glänzende Borte die nicht mit dem Konzept harmoniert und die eher zu nem reichen Händler passt und mehr halt Zeug was nicht schnell kaputt geht und durchaus ma dreckig werden darf.
Ich versuch dir nen paar Borten raus zu suchen und entweder hier dann zu posten oder dann per skype.
Was den Hut angeht - ich würd eher von abraten, es ist halt doch ein recht spezifischer Hut und man erkennt den gut wieder als Hut von Bofur aus den Hobbit Filmen eben... Mach dir lieber nen individuellen Hut der nicht durch Filme o.ä. schon mit nem spezifischen Character und dessen Persönlichkeit assoziiert werden kann.
Anlehnen dran kann man sich ja - aber dann sollte er in Form und Gestaltung halt doch weit genug noch abweichen dass es eben was eigenes ist und nicht nen Part von nem Cosplay.
Hier ma was ich bislang gefunden hab:
Simple Borten:
1 (https://www.stoffe.de/24-posob-k15-004_wollborte-6.html)
2 (http://www.paillettenshop.de/borten-baender/webbaender-druckbaender-motivbaender/webborte-ethno-rauten-ca-18mm)
Is halt schwer borten zu finden die nicht iwi nach Verkleidung aussehn =/
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Huhu Breena,
Nimms mir nicht übel aber irgendwie bin ich froh das auch mal ein alter Hase wie du eingestehen muss, das es gar nicht so einfach ist zwergisch anmutende Instant Verzierungen ( manche sagen auch Borten dazu) zu finden
Ich denke mal ich werde das mit den Borten auf der Tunika einfach lassen, und dafür die geplante Weste etwas zwergischer verzieren
Und ich weiß das du stolz darauf bist "low budget" Larper zu sein und ehrlich ich bin dankbar für so tips, aber ich geb auch gerne 50€ aus wenn mir dann ein gutes Ergebnis garantiert ist und mir obendrein noch Zeit und Arbeit spart...
Wie sagtest du so richtig " wer nicht viel Geld hat muss halt mehr Zeit investieren wenn's gut werden soll" Jupp und wer nicht viel Zeit hat muss halt mehr investieren wenn er was gutes haben will
und bitte versteh das jetzt nicht als Herausforderung ich bin echt froh für die viele Hilfe die ich von dir/euch bekomme. Aber mit Job,Arbeit an Haus und Garten, den Teil an Hausarbeit den sonst paps machen würde UND Perrier bau hab ich einfach nicht die Zeit um noch an lauschigen winterabenden Applikationen zu sticken oder ein Gewand komplett selbst zu nähen
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Keine Sorge, sowas nehm ich schon nich übel ;) Verzierungen sind halt nen kompliziertes Thema - und da passende fertige Borten finden ist teilweise wie die Suche nach der Nadel im Heuhaufen.
Wenns bei dir in der Gegend irgendwo nen Kurzwaren oder Gardinengeschäft gibt könnteste da fragen ob die vllt Borten haben und dich da ma durch gucken - manchmal hat man Glück und findet neben Omas alter Spitze, Lurexglitzerscheiß und Klein Lenas Marienkäferbändchen auchma was gewebtes mit geometrischen Mustern... wenn man sehr viel Glück hat sogar in ner Farbe die nich aussieht wie aus ner DDR Badezimmerfliesen Kollektion.
Und wenn du nur schmale Borten findest gibts immer noch die Möglichkeit die zb auf nen Stoffstreifen zu nähn oder halt mehrere verschiedene nebeneinander zu packen damits ne breitere Borte wird.
Bei Fremdrassen wie Zwergen bleibts iwo halt nich aus dass wenn man Borten und Verzierungen will mans irgendwo halt doch selber machen muss oft - ich hab auch ewig an meiner Tunika gestickt unds bei der Untertunika dann bei nem andersfarbigen Stoffstreifen belassen weils ne scheiß Arbeit einfach ist und dauert. Kanns also gut verstehn wenn grad Leute die wenig Zeit ham nicht noch unbedingt Lust ham sich ewig hin zu setzen und irgendwas zu sticken.
Und solang der allgemeine Eindruck stimmt kann man sich ja auch peu a peu aufmotzen was Verzierungen angeht wenn man halt welche will.
Ist ja nich so als gäb es nur "den einen Weg"tm
Je nach Job und sozialem Stand des Chars kann nen zu viel an Verzierung ja auch kontraproduktiv sein statt bereichernd - Verzierungen kosten halt auch IT Geld und /oder Zeit. Wenn der Char beides nich so hat gibts auch Wege abseits von Borten und Co Tiefe und Individualität in die Klamotte einzubringen durch Schnitte, kleine Assessoires, die gesamt Komposition, etc.
Und ja... sorry - is einfach so drin immer auch ans Geld zu denken. Wenn man gern auchma was mehr ausgibt um weniger Arbeit zu haben und halt selbst drauf klar kommt ists ja durchaus nen legitimer Weg. Ich bin halt nur ein Geizhals und seh überall dieses verdammte Spar-Potenzial ;D
Soll von mir her ja auch nich böse gemeint sein wenn ich da über Preise mecker - aber was müssen so Larp Shops auch so teuer sein!
Bzgl der Tunika übrigens noch: Guck ma bei CP Schuhe, da steht die unter dem Namen Plebs für 44€ drin statt für 70€ (Und hui.. 70 Tacken ö_ö da blutet mir das Herz schon aus der Ferne... es könnte sooo viel günstiger seeein... und färben ist gar nicht so aufwändig.. und.. und.. und.... scheiß Larp Shops immer mit ihren Abzockpreisen! D: )
Und hey - letzten Endes ist alles an Rat und Tips und blaa ja doch nur das: Ne Art Vorschlag und eben Ideen um zu helfen und Möglichkeiten zu zeigen und kein sklavisches "Du musst auf uns hören sonst ham wir dich nichmehr lieb mimimi " - außer vielleicht was übermäßige Runen und Lurexborten angeht ;D
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... wenn man sehr viel Glück hat sogar in ner Farbe die nich aussieht wie aus ner DDR Badezimmerfliesen Kollektion.
Made my day!
Ich glaube ich brauche ein paar Tage, um das Grinsen aus dem Gesicht zu bekommen.
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Hallo Zusammen,
ich hab etwas Probleme mit der UMsetzung von Thráins Bart, ein langer dichter Zwergenbart ist was schönes, aber leider hält er trotzkombinaton aus Gummibändern und Mastix nur unzureichend (habs mal ein wenig probiert die vergangenen Tage), beim sprechen, trinken und ähnliches rutscht er ohne mastix immer vor dem Mund hin und her und bewegt sich wirklich nur unzureichend mit so das man ständig ne fussmatte vorm mund hat...mit mastix ist es um längen besser aber das haftet auf barthaaren (echten in diesem falle) nur sehr unzuverlässig...die Lösung abrasieren kämme für mich zwar in Frage aber nur als letztes mittel da ich seid meinem 15ten Lebensjahr kontinuierlich Bart trage und das EIGENTLICh auch nicht wegen dem Larp ändern will...
ich stelle mir deshalb jetzt die Frage ob ich nicht einfach den Kunstbart weg lasse und nur meinen eigenen Benutze und dann mit Ringen verzieren soll, im MOment trage ich immerhin Oberlippenbart bis zur Unterlippe und einen Ziegenbart bis über den Kehlkopf, und bis Mytho wären es ja auch noch ein Paar Monate. Backenbart wächst mir leider nur sehr patchy so das es dann vom Bartstyle her wohl EHER in die Bofur Richtung gehen würde...
Bitte gebt mir eure Meinung und Tips weil ehrlich mich nervts grade einwenig und der Gesellschafts Bereich einier Con ist bei unserer KOmpanie die halt auch zu nem Teil aus nicht Kombataten besteht mir auch sehr wichtig...
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Hat dein Naturbart die gleiche Farbe wie dein Kunstbart? Dann probier's wie die meisten anderen männlichen Zwerge, trage deinen natürlichen Oberlippenbart zu einem oberlippenbartlosen Kunstbart, das machen sehr viele. Dann hält der Bart nur am Kinn (extra Riemen lohnt sich für die Langzeittragbarkeit - Anleitung im DF-Leitfaden) und du hast den Mund zum Essen und sprechen frei.
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Moin Andra,
der Kunstbart hat ziiiemlich die selbe Farbe wie mein Naturbart (100% geht bei kunstfasern wohl auch nicht) nur ist bei dem Bart den ich im Moment habe der Oberlippenbart festerbestandteil des ganzen Bartes...eventuell brauch ich dann nen anderen Bart (Farmerbart von Maskworld und muss den dann umbasteln)
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Ich weiß ja jetz nich wies haartechnisch an dem bart aussieht - aber lässt sich der Schnurbart-Teil vllt vorsichtig von hinten abtrennen - wird ja vermutlich auf ner Art Gaze sitzen das Kunsthaar? - wenns so ist und man gaaanz vorsichtig mit nem scharfen Messer von hinten über die Gaze geht müsst man den Teil dann abtrennen können ohne haarige Sauerei und dann vorsichtig wegziehn und alles was an Haaren an dem Part hing müsste mitgehn - vom Bild im andereren Thread sahs jetz zumindest so aus als wärn die Schnurbarthaare recht kurz und gingen nicht zu weit in den weiteren Bart rein.
(Bringt aber iwo nur was wenn der Rest vom Bart iwi am Kinn gut liegt und dann weniger rum rutschen würde allgemein)
Aber das wär wenn der Rest passt vllt auch nochne Option außer sich jetz nen neuen Bart zu kaufen.
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Wenn Du in der Mitte einen eigenen Zopf hast kannst du den Kunstbart auch einfach daran annähen.
Du hast dann den Riemen über die Ohren und in der Mitte die feste Verbindung zum Kinn.
Ich fand es sehr einfach Zöpfe an kurze Zopfstummel meines Bartes anzunähen. Am besten geht es, wenn du an der Nahtstelle eine Bartperle mit Löchern verwendest. Durch die hindurch kannst du eine sehr feste Verbindung zwischen dem Echbart und den Extensions herstellen.
Allerdings ist es dann einfacher, wenn der Echtbart oben ist, du also nur einen Kinnbart als Extension verwendest.
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Mal als Test im "Thorin" Stil
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vom Wurzelzwerg:
(http://www.zwergenviertel.de/index.php?action=dlattach;topic=550.0;attach=457;image)
zum "the Hobbit" mässigem Tolkien Zwerg :D
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Thorin-Cosplay, bittebitte! :D
Wie siehts jetzt eigentlich aus - ist die Perücke plus Bart angenehm zu tragen?
Und mehr, viel viel mehr flechten ist immer eine tolle Option. ;D
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ich bin ehrlich nen zusätzlichen Bart ala Flohteppich/Faserbürste wollte ich mir damit eigentlich sparen... ist ohne einfach viel angenehmer vom reden, Pfeife rauchen und essen her
Die Rückseite ist auch geflocheten a damit die Haare mir nicht in die Augen fallen und b weil wie gesagt Zwergenstil, hab nur von hinten noch keine Bilder weil ich da noch Zopfringe brauche :)
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Grad am hand daher nur kurz:
Kurzer bart wird idr dafür sorgen dass andere zwerge dich drauf ansprechen bzw du halt anders behandelt wirst, nen 'gescheiter zwerg' hat halt bart, wer keinen( bzw keinen ausreichend langen) hat dem wurd er entweder genommen ( weil Verbrechen/ ehrverlust) , er hat nen bartwachstums problem oder is einfach mich gescheit
Grad anfängern im zwergendasein wird daher ja eher geraten da keine sonderwege zu gehn um sich das leben nich unnötig schwer zu machen.
Nur damits nachher nich heißt : warum warnt mich keiner vor, all diese kritik ;)
Und tolkien zwerg würd ich den film thorin nich nennen, eher nen jackson zwerg bzw 'omg wir brauchen nen paar sexy dwarves für all die fangiiiiirls' zwerg ;) bei tolkien is thorin nen alter langbärtiger zwerch, kein sexy postergirl...guy...dwarf ;D
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Grad am hand daher nur kurz:
Kurzer bart wird idr dafür sorgen dass andere zwerge dich drauf ansprechen bzw du halt anders behandelt wirst, nen 'gescheiter zwerg' hat halt bart, wer keinen( bzw keinen ausreichend langen) hat dem wurd er entweder genommen ( weil Verbrechen/ ehrverlust) , er hat nen bartwachstums problem oder is einfach mich gescheit
Grad anfängern im zwergendasein wird daher ja eher geraten da keine sonderwege zu gehn um sich das leben nich unnötig schwer zu machen.
Nur damits nachher nich heißt : warum warnt mich keiner vor, all diese kritik ;)
Grundsätzlich danke für die Warnung aber ein "Sonderzwerg" war ich theoretisch schon von Anfang an weil Zwergensöldner nun ja auch nicht grade typisch sind.
Und tolkien zwerg würd ich den film thorin nich nennen, eher nen jackson zwerg bzw 'omg wir brauchen nen paar sexy dwarves für all die fangiiiiirls' zwerg ;) bei tolkien is thorin nen alter langbärtiger zwerch, kein sexy postergirl...guy...dwarf ;D
Und hier sind wir wieder an einem Dieser Breena und Thráin Punkte angelangt, ich kann diese Anschicht an un für sich verstehen, grade in meiner Generation waren zwerge im Fantasy Bereich immer die Kleinen Massigen Kerle mit Langem Bart, Haar und komischen Mützen aber für mich hat uns PJ mit den Hobbit Zwergen ein Grosses Geschenk gemacht nämlich weg vom Spiesser Zwergen Bild, hin zu mehr individualität nahe zu kein Bart,kurze Bärte, extra lange Bärte mit aufwengigen Flechtungen und Schmuck...
An Silverster Abend hab ich mir mit meiner Freundin und einigen Kollegen mal wieder den Herrn der Ringe gegeben und wenn man da die 7 Zwergenkönige oder Gimlis Begleiter bei Elronds Konzil ansieht...Man sind die Austauschbar, uniform Langer geflochtener Bart , geflochtenes Haar nur die Farbe und ob mal der Bart oder nur der Schnurrbart geflochten ist unterscheidet sie.
Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher das auch Zwerge individuen mit unteschiedlichem Geschmack sind und von daher bin ich mir sicher das es auch Zwerge geben mag die einen Kurzen gepflegten Vollbart schätzen aber dann mit einem kunstvoll gestaltenen Schnurrbart kombinieren weil eben bei Zwergen der Bart ein Kult Objekt ist.
Und neben dem Posterboy image (wobei ich das im besten Fall für ne Hypothese halte) war für PJ bei auch auschlag gebend für das neu Desing von Thorin,Kili und Bofur das unter all dem Kunsthaar und Maske einfach keine echte Mimik mehr zu sehen war und so einiges an ausdruck verloren ging.
Ich behaupte jetzt nicht eine Mimik zu haben wie ein ausgebildeter schauspieler, aber die Fussmatte die vorher mein Bart war hat es quai unmöglich gemacht damit zu reden ohne das sich der Mund HINTER und nicht mit dem BArt bewegt hat, von essen, trinken und Pfeife rauchen ganz zu schweigen...
Ich hätte mir meinen eigenen sehr geliebten OT Bart abrasieren müssen um den kunstbart dann noch zusätzlich mit Mastix extra zu fixieren und ganz ehrlich dazu bin ich zu Stolz auf meinen eigenen Bart (und damit auch wieder irgendwie zu sehr Zwerg^^) als dass, das ne Option gewesen wäre
und Aus Aradis Kommentar und den Reaktionen meiner Kompanie Kumpel entnehme ich das mir der neue Stil auch gut steht und von daher denke ich bleibt das so und wird nur noch verfeinert, wenn mir da jemand von euch Ideen oder Tips geben will höre ich gerne zu :) und mach mir dann meine Gedanken
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Immer diese langen diskussionen die ich vom zaun brech :P
Ich meins ja nichma negativ, ich hab sichet nix gegen nen bisschen eyecandy in nem film ;D
Auch wenn se kili durchaus was mehr bart hätten spendieren können, dem Schauspieler mangelts ja nich an bartwuchs und im pj universe is kili ja auch von der gruppe nich der jüngste sondern ori wenn ichs noch richtig im kopf hab. ( ok... vermutlich hatten se angst dass man kili und thorin verwechselt... )(und dass da nich auch zielgruppen denken mit drin war beim look gestalten kann mir keiner erzähln ;) zielgruppen denken [und glaub studio einmischung] hat ne kackige dreiecks lovestory in die handlung reingequetscht)
Ist halt ne zweischneidige Sache; für den Film machts natürlich Sinn die chars so divers wie möglich zu machen und in den büchern zu den filmen is ja auch ne ganze Menge dazu erklärt und was nich noch; machts für die Zuschauer natürlich einfacher die Individuen zu erkennen und ist ja auch gut und nötig ( und erkennen an sich is ja im Larp auch ne sehr gute Sache - daher ja immer der Rat zu Farbschema und Co)
Im Larp ists halt nur was kniffliger da wir da idr nich den Luxus ham mit ewig viel Prostetics die uns optisch noch mehr auf Zwerg pressen rum zu rennen und deswegen möglichst viele Klischees halt bedient werden sollten um nen Erkennen eindeutig zu machen für andere Spieler - klar kann damit auch bewusst Gebrochen werden um da ne eigene Dynamik rein zu bringen und eben gezielt gegen bestimmte Erwartungen zu gehn - schafft iwo ja auch Berührungspunkte und (Konflikt)Spiel ggf.
Platt gesagt quasi son 'wenn klischee xy und abc erfüllt sind dann kann mans sich auchma leisten klischee blub schleifen zu lassen'
Ich persönlich bin total für Individualität der verschiedenen Zwergenchars; da lässt sich mit Farbe, Klamotte, Schnitt, Anlehnungen an realhistorie oder trachten, einbringung vom IT job in die klamotte, individualität der verzierungen, und klar auch barttracht ne Menge machen.
Ich mein... ich selbst muss mein game da up steppen weils da an genug Stellen noch mangelt xD da is keiner je mit fertig und da kann man unglaublich viel machen.
Letzten endes musst du dich mit deinem char wohl fühln, und bart abrasiern wär wirklich ne schande nur um sich nen flokati ins gesicht kleben zu können ;D
Ich werf so bemerkungen halt ein damit du dich eben nich wunderst wenn du IT von anderen Zwergen auf ne bestimmte Weise behandelt wirst vllt.
Und man _kann_ halt gefahr laufen dass man nicht zwingend als Zwerg erkannt wird; aber das hängt eben davon ab wie viel klischees man eh schon erfüllt blabla etc.
Und was kurzen Bart und Verzierungen angeht...örrr... da fällt mir nur Kolris Metall-Ringe im Bart Idee ein grad.. in so kurzen haaren ists schwer irgendwas fest zu machen denk ich...und bei kurzem Bart könnt zu viel zeuch drin halt auch schnell überladen und unpraktsich wirken... und bei nem simplen char hintergrund muss zu viel bling ja auch nich zwingend sein.
Und man... am handy tippen saugt
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Ich bin mal kurz ehrlich zu euch Aradis und Breena, egal wie lang die Diskussionen werden mit euch...ich mag euch beide und bin froh das ihr euch auch Gedanken um mich Neuling macht :) danke dafür.
Generell muss man aber zu meiner Person sagen ich bin gerne ein wenig der Rockstar oder wie Breena meinte Posterboy, ganz im ernst man wird nicht Fitness Trainer wenn man Problem damit hat auf Menschen ein zu gehen oder von ihnen angeschaut zu werden :-[
Und mit dem Klischee Brenna was war Aradis erster Kommentar? Ich mein die Filme sind jetzt grade ein Paar Jahre her und ich denke mit dem Kostüm das ich mache und der Art wird vileien DENKE ich Thorin aus dem Hobbit einfallen und von daher das sind eben doch Die Zwerge die in letzeter Zeit Rampenlicht hatten :P
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Seh ich ähnlich, es gibt soooooviele Universen mit unterschiedlichen Zwergen, dass man sich aus nahezu allen Quellen bedienen kann. Und ich finde die Mischung machts. Der eine ist ein Kurzbart, der andere ist auffallend dünn etc.
Ergibt in meinen Augen schönes Spiel, wo man nachhaken kann. Männlicher Kurzbart z.B. Wer ist denn die neue Zwergin da? Schon hat man etwas Konflikt spiel ^^
Als beispiel ist diese Zwergin anders als das übliche Klischee, aber Trotzdem eindeutig als solche anzusehen.
(http://pre13.deviantart.net/592e/th/pre/i/2016/171/b/1/dwarven_princess_by_bobkehl-da6z3uq.png)
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Anderes Thema zwar iwo, aber wos jetz schonma da ist:
Bartlose zwerginnen sind zumindest fürs Larp sehr ungünstig;
Klamottentechnisch sind wir was Schnitte und Verzierungen angeht sehr oft halt von zb Frühmittelalter/Wikinger Schnitten, Verzierungen, etc beeinflusst allgemein bei Zwergenzeug und rein von der Klamotte her kann man dann ohne Bart sehr schnell für was anderes gehalten werden, da auch wir durchschnittlich nich nur 1.50m groß sind ;D
(Bsp. Kolri und ich wurden nur in unserer Klamotte auf nem MA-Markt öfter gefragt ob wir iwi was mongolisches darstelln wolln - sone Fehleinschätzung will man im Larp dann halt vermeiden)
Da hilft son eindeutiges Merkmal wie Bart halt sehr - und es verstärkt auch den Fremdrassenfaktor nochma.
In Artworks und Concepts geht halt viel da man sich oft den Kontext noch erschließen kann wenns nich soo eindeutig ist jetz, aber nicht alles davon ist auch fürs Larp ne gute Idee, da fehlt der spezifische visuelle Kontext idr halt und man könnt eben für andere dann auch einfach ne was grummige Nordfrau sein wenn man da bartlos rum rennt.
Also nich hier anfangen Zwerginnen zur bartlosigkeit anzustiften ;D
Klar gibts grad im Fantasy Segment ne Menge verschiedener Möglichkeiten und Inspirationen - aber man muss da eben schonwas selektieren.
Gibt zb uuunmengen Artworks von Zwergen Magiern - aber gilt bei Larp zwergen trotzdem der Konsenz dass Zwerge so magisch wie nasser Toast sind. ;)
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Das ist halt das was larp auch irgendwie ausmacht, das erkannt werden als..., das Spiel mit den Bildern in den Köpfen derMitspieler und ich will hier auch keine grosse Revolution entfachen, aber ich denke eifach auch Traditionalisten wie UNS Zwergen muss klar sein das auf Stagnation irgendwann aussterben folgt...
Hab was schön zwergisches auf Etsy gefunden um neinen Thorin Style noch zu pimpen :)
(https://img0.etsystatic.com/060/0/9423069/il_570xN.708279262_i3d1.jpg)
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Das sicher, und für Ideen und Kreativität is auch ne Menge Raum noch eigentlich.
Nur Erkennbarkeit muss eben gegeben sein; kurzer Bart bei Kerlen is da halt ne einfacher auszugleichende Baustelle was Erkennbarkeit angeht als kein Bart bei Weibern ;)
Und bzgl Stagnation:
Aus meiner Sicht müsste halt eh es da überhaupt ma zur Stagnation kommen könnte generell überhauptma nen gewisses Level an zb Gewandungsstandart erreicht werden in ner breiteren Masse der Zwergenspieler. Bzw iwo sind wir eh in der Stagnation dass genug Leute halt noch im Larp von vor 10 oder 15 Jahren hängen optisch - auch wenn in den letzten Jahren auch immer Leute auftauchen die sich Mühe geben und krassen Shit machen von Niveau und so her.
Wir sind quasi grad(grad so seit Jahren...) eh in ner seeehr langsam laufenden Revolution des Zwergenwesens überhauptma zu mehr Niveau und Individualität hin und weg von 'bart,bier, axt, kettenhemd, passt schon '.
Sehr hart gesagt hinken wir da halt als Gesamtgruppe Zwerge doch was hinterher was die Standarts und Gestaltung unserer Klamotten angeht im Vergleich zu anderen Fremdrassen, vor allem ma verglichen mit Orks und Elfen.
Tl;dr: Individualität gut; Erkennbarkeit wichtig; Gewandungsstandarts mimimi; Faden verloren, ich werde gewaltsam aus dem thread entfernt
Die Perlen sind Nice - aber da will ich nich wissen was die kosten :P mein geizhalsherz würde bluten vermut ich glatt
Aber vllt liesse sich sowas auch selber machen... Kupfer ätzen oder so vllt...oder Messing... kommt ma auf die "skills die ich irgendwann ma ausprobiern muss" liste... für irgendwann.
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Naja Breena ich hoffe mal da redest du hier mit den Falschen.? Ich mein ich geb mir alle mühe zu den besseren Zwergenspielern zu gehören und die meisten hier im Forum ja wohl auch und na ja die anderen ausserhalb beeinflussen zu wollen...das wäre wohl weltverbesserei :/
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Jo, du gehörst zu den sich Mühe gebenden Neulingen, da hab ich doch gar nix dran zu meckern auch wenns vllt ma so rüber kommt weil ich hart sucke darin nich so zu schreiben als wollt ich alles und jeden gleich umbringen für andere Meinungen und bla.(und überall zigtausend smilies rein klatschen is auch möh)
Zieh dir nich gleich jeden Schuh an mit dem ich pöbelnd rumwerfe ;)
Das war nur als Beispiel ma gemeint weil eben Stagnation als topic aufkam in Bezug auf Meinungen und Stilfragen und blaaa und aus meiner Meinung die schlimmere Stagnation halt bei anderen Themen als so Kleinigkeiten wie dem Bart hängt. :)
Und jo, geben sich einige Mühe wenn man sich ma umsieht in den Foren; vor allem neuerere Zwergenspieler was wirklich super is und grad für Leute die versuchen was zu beraten sehr nice und ma erfreulich ; aber bei genug grad längeren Zwergenspielern ist einiges an Raum noch halt - quasi son bisschen nen Generationsunterschied und halt auch Sandkastenunterschied und allein deswegen lässt sich die Welt eh nicht verbessern...blöde Sturheit der Zwerge (nspieler) ;D
Und sry dass ich immer deinen Thread hier hijacke; aber iwi ergeben sich hier halt grad die interessanten Themen wo ich meinen Senf zwanghaft zu abgeben muss
Kannst mir ja auch sagen : Breena! Nein! ;)
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Wenn unsere Admins kein Problem damit haben solls mur egal sein, bin froh das mal bisschen Diskussion läuft klarsie Saison hat noch nicht richtig angefangen aber trotzdem ich war schon auf Gothic Festen da wurde mehr geredet und gelacht als hier in den vergangenen drei Wochen 8)
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Als ich vor ein paar Jahren mit LARP anfing, war ich nach einer Con und ein paar wenigen Beratungen oder guten Kommentaren zur Klamotte auch in der Sturm-und-Drang-Zeit und hab mich so viel mit Krams beschäftigt, dass ich mich gleich für nen super Spieler und meine Ideen für meinen Kram für die absolut richtigen hielt, ohne auf die erfahreneren Leute zu hören, die ihre Zeit geopfert haben, mich zu beraten. Kurz: ich war das wandelnde Klischee des übereifrigen Anfängers, der aber eigentlich noch keine Erfahrungen oder irgendeine Ahnung hat. Irgendwann, nach einigen "Ja, aber... ich mach das jetzt trotzdem so!"-Diskussionen, gab mir jemand den sehr guten Rat: "Mädel, halt mal den Ball flach. Fahr auf ein paar mehr Cons, mach mehr Erahrungen, nur aus dem PnP oder einer Con heraus kannst du nicht viel beurteilen und hast einfach mal keinen Stand hier. Mach Erfahrungen und dann reden wir weiter."
Ich will das mal weiterleiten und sag dir: Thrain, halt mal den Ball flach.
Wenn du ein paar Mal tatsächlich Zwerg gespielt hast oder überhaupt mal auf ein paar Cons warst, kannst du gern weiter auf deine "zwergische Dickschädeligkeit" pochen oder von Dingen wie Stagnation reden. Geh erstmal auf Cons, lern das Spiel kennen, bleib auf dem Teppich, sei dir bewusst, dass eine Con nicht nur deine Bühne, sondern die von 30 bis 7000 anderen Leuten ist und, dass du noch ganz am Anfang stehst und Leute hier ihre Lebenszeit dafür aufbringen, dir den Einstieg mit ihren ganzen Tipps möglichst leicht zu machen - dann kannste immer noch irgendwann "Rockstar" werden.
Was die Individualität betrifft, ist auch in der "klassischen" Zwergendarstellung mehr als genug Raum, um sich zu differenzieren, und das hört bei der Klamotte nicht auf. Ich glaube, niemand käme, allein vom Spielverhalten her, auf die Idee, z.B. Breena und Aradis IT zu verwechseln. Zwerg ist - und das habe ich erst ungefähr drei Jahre, nachdem ich damit angefangen und zwischendrin andere Rollen ausprobiert hatte, eingesehen - eine der schwierigsten Darstellungen überhaupt und eine der fiesesten Gratwanderungen zwischen Hintergrundtreue, Brachialkonsequenz und Spielbarkeit. Das sollte man neben der optischen Problematik auch bedenken und das ist die wirkliche Crux am Zwergenspiel, die sich nur durch Spielerfahrung und Festigung des Spielstils lösen lässt.
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Okay Andra ich halt denn Ball flach,
ich weiss nur nicht in welcher Hinsicht? das ich nicht mehr mit Begeisterung bei der Sache sein soll? Das ich nicht meine Meinung sagen soll weil ich als neuling nix gegen jemand sagen darf der schon länger als ich dabei ist? Das ich nicht einen Char nach einer ästehik machen darf die mir gefällt weil das Establishment meint das kann man so nicht machen? Das ich Leuten die das Spiel schon länger Betreiben nicht darauf hinweisen darf das sich auch mal an den KLischees was ändern könnte?
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Essenz dessen, was ich gesagt habe:
Fahr auf ein paar Cons, lern die Dynamiken des LARP kennen und investiere ein Bisschen Spielzeit in deinen Zwergencharakter, bevor du Dinge beurteilen willst, die Bereiche betreffen, in denen du noch keine Erfahrung hast. Das ist was, was in so ziemlich allen Hobbies und Bereichen für Neueinsteiger gilt. Mach halt erstmal und schau dir an, wie's läuft. Dann hat man eine bessere Basis, um über die philosophischen Einschätzungen von Darstellungsgrundlagen (z.B. Klischees, Bartfrage) diskutieren, vorher kannst du dich halt um Kopf und Kragen reden, ohne, dass eine konkrete Praxiserfahrung dahinter steht. Bei den meisten fraglichen Dingen ging es um die reine LARP-Praxis, von Erkennbarkeit im Spiel bis hin zu Hitzewallungen unter Ledertuniken oder möglichst unstressiger Barttrageweise - und diese Erfahrungen haben dir Leute, die eben schon länger spielen, einfach voraus. Isso. Du legst vermutlich nen besseren Squat oder Deadlift als ich hin. Isso.
Im Gegensatz zu mir ist Breena nur zu höflich, um dir das direkt zu sagen.
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siehst du und da verstehen wir uns auf Anhieb,
denn über Praxis Erfahrung geht nun mal im einem auch physichen hobby nix, aber ohne jetzt streit anfangen zu wollen, wenn du von mir Deadlifting lernen wolltest würde ich dir nicht sagen "mach erstmal langsam und halt den ball flach" sondern okay das ist die technick, die ist wichtig das du dich nicht verletzt (diese Dinge gibt es immer auch beim Larp das ist mir klar) und dann gibt es vom Deadlift viele verschiedene Versionen ( grundlegende Arten vormach) schau was dir besser liegt, und wenn du das weisst zeige ich dir wenn du magst wege das noch zu optimieren und NOCH besser zu werden...
denn im Fitness Bereich wissen wir die Dropout rate (also die Rate derer die nach x monaten wieder aufhören) liegt bei knapp 50% und wird massgeblich von der motivations Fähigkeit der Trainer beinflusst nur mal so Beispiel :)
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Der Kraftsportvergleich bezog sich ganz simpel auf "Erfahrung vorraushaben", hier ist keiner dein bezahlter Trainer, dessen Aufgabe es ist, deinen Drop-Out zu vermeiden. Und wenn du mal genauer hinschaust, wurde dir hier in so vielen deiner Threads eine Myriade an umfangreichen Tipps und an Information verschiedener Arten/Stile gegeben/erklärt/verlinkt. Aber wenn wir schon mal dabei sind und du dir den Schuh dieses Vergleichs gern anziehen willst, würde ich als gerade einzutrainierender Einsteiger auch nicht "NA UND? Ich mach die Übung jetzt aber so, wie ich will... und nicht, wie sie das Establishment vorgibt!" sagen.
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Na ja den "na und sager" erlebe ich sehr oft im Studio und häufig sind das die motivieren, die dann aus Flex, Mans Health und ähnlichem Übungen auf geschnappt haben und das dann fürs non plus ultra befinden, ein Teil davon sitzt einem Irrglauben auf, ein anderer Teil findet so aber auch zu besserer Form und neuen Techniken , und ich als Trainer denke mir dann "Zeit vielleicht auch mal wieder meinen Horizont und Repertoire zu erweitern"
Der Bezug auf den dropout kann weil ich dachte das man als Mentor in nem Forum daran interessiert ist neuen Mitspielern nicht nur Hilfe zu geben (was sehr rühmlich ist und was ich auch schon ganz klar schriftlich honoriert hab, denn Ehre wem sie gebührt) sondern auch möchte das Mitspieler beim Hobby bleiben und die Hobby Gemeinde da durch wächst
Aber na ja ich sehe schon das artet wohl in einen Wettbewerb aus wer den debattier Wettbewerb gewinnt , und ja ich bin schwierig, und ihr die erfahreneren und deshalb beschränke ich mich in Zukunft aufs lesen im Forum
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Huh - die Tasten laufen heiß im Tip Krieg hier, da kann man ja gar nicht auf alles eingehn :o
Erstma und vorweg:
Gibt wirklich keinen Grund dich hier im Forum auf nur Lesen zu beschränken (Vor allem da zZt. es sich auch echt mit Beiträgen zurück hält und das hier der erste Diskurs seit.... ewig ist?).
Diskurs jedweder Art gehört zu Hobbies nunmal dazu da verschiedene Leute halt verschiedene Ansichten haben und jeder seine Ansichten anders ausdrückt. Andra ist da sehr direkt; ich versuch idr nett zu bleiben aber es kommt dann doch oft zu harsch rüber; andere sind ganz fluffig und töfte; etc etc. - In geschriebener Sprache ist es halt auch schwer da die Intention und Betonung etc des anderen zu lesen - also mach dir kein Kopf, nehms nich persönlich wenns ma direkter zugeht und geh idr einfach davon aus dass mans nicht bös mit dir meint sondern dir helfen will - wie Andra schon gesagt hat: Wir alle hier ham schon gewisse Fehler gemacht und versuchen idr Neulinge nicht auch in gleiche oder ähnliche Fettnäpfen treten zu lassen.
Quasi: Keep calm and ...post stuff?...
Ok.. wo weiter.. ah - da
Begeisterung: sehr positiv, weitermachen
Meinung sagen(auch gegen längere Spieler): auch positiv, aber eben es nicht übel nehmen wenn da Meinung zurück kommt vom andern
Char Gestaltung: ist eh generell letzten Endes dein Bier, mehr als beraten können wir da nicht und ggf auf beliebte Fehler, Fehleinschätzungen, etc hinweisen - eig jeder der berät hat schon den ein oder anderen Fehler hinter sich und vertritt seine Meinung eben aus nem Grund raus und nicht einfach nur so weils schick ist ;) - machen kann man generell alles; was die Mitspieler (und nicht nur Mitzwerge) akzeptieren hängt eben sehr vom jeweiligen Sandkasten dann ab.. wir ham um jetz ma nen krasseres Beispiel raus zu kramen schon erschrockene Berichte über Zwerge gehört die sich Kaninchenfelle als Bart umgebunden hatten.
Auf dich jetz ma angewendet und Sachen die ich ma kritisiert hab: Leder(tunika) wird aus meiner Erfahrung raus im Sommer warm; kurzer Bart ist von den meisten Zwergen Hintergründen her eher unzwergisch - beides kann man aber trotzdem machen; Kritik und Begründungen der Kritik kann man sich aber trotzdem anhörn (hast du ja eig auch gemacht ;) )
So Kritik hat nix mit 'Böhö wir sind das Establishment wir geben an was geht und Mittwochs tragen wir pink' zu tun sondern mit Erfahrungswerten und der Basis Beratung die jeder Neue um die Ohren geknallt kriegt von wem auch immer, da sich bestimmte Formen, Farben, Muster etc etabliert haben und dazu beitragen eher als Zwerg wieder erkannt zu werden als ka... wenn wir Mittwochs pink tragen würden und Blümchen statt Brauntöne und Kanten ;)
Bzgl Bart zb ist die Grundeinstellung halt: Bart ist ein sehr gutes Erkennungszeichen und ein Kultobjekt in der zwergischen Kultur - kurze Bärte werden in vielen Hintergründen eher als Strafen verstanden (entbarten) und als Zeichen verlorener Ehre - oder eben der Jugend, bei Jungzwergen muss es ja erstma wachsen damits nen stolzer Bart wern kann.
Das ist quasi der Standart - kann man vom Standart abweichen? klar.
Man sollte sich aber bewusst sein dass man vom Standart abweicht und IT eben anders behandelt werden würde von Standartzwergen vllt. für die das IT eben auch nen Abweichen ihrer Norm ist.
(Ich mein.. bei deinem Hintergrundzeug - wenn ichs richtig im Kopf hab mit eh Außenwelt Zwerg und allem - machts sogar iwo Sinn.. weil.. ist einfach nicht mit DER zwergischen Kultur aufgewachsen; könnt also von "richtigen" Zwergen im Spiel sogar unter die Fittiche genommen werden um dem Char IT die zwergische Kultur wieder nahe zu bringen - kann also auch Spiel generieren und alles; ist per se ja nichtma schlecht - aber wir schreiben uns die Finger fusslig darüber dass es eben ein Sonderweg ist damit auch andere Neulinge dies vllt lesen jetz nich unbedingt auf die Idee kommen : Uh, kurzer Bart ist auch töfte und so viel weniger Aufwand, mach ich auch. Sonst haben wir irgendwann eine Armee von kurzbärtigen Posterboy Zwergen rumrennen und nen wichtiges Merkmal des Klischee Zwergs das Mitspieler iwo halt erwarten geht unter. - Klar; ist jetz was übertrieben ausgedrückt... aber Ausnahmen führen im Ernstfall eben zu weiteren Ausnahmen und deswegen ists wichtig doppelt und dreifach klar zu machen dass das ein spezieller Sonderweg wegen Grund X ist und nicht zur Regel werden sollte weil Grund Y )
An Klischees was ändern: jein... Klischees gibt es aus Gründen, einer davon ist dass die anderen Spieler gewisse Dinge von Zwergen halt erwarten; genauso wie die meisten keinen 1.90m Zwerg hinnehmen wern, wern die meisten eben auch keine glatt rasierten Zwerge hinnehmen beispielsweise.
Man will halt als das erkannt werden was man spielt, deswegen ist es grad anfangs gut sich erstma an den gängigen Klischees zu orientieren und heraus zu finden wie man von anderen Spielern wahrgenommen wird eh man anfängt Klischees zu dekonstruieren und mit Erwartungshaltungen anderer zu spielen quasi. Es ist schwer genug ne Fremdrasse wie zb Zwerge zu spieln, da muss man sich den Anfang nicht unbedingt schwerer als nötig machen indem man zb (überspitzt) jetz sagen würde: Ich spiel nen Zwerg der ganz ehrlos ist und sich nie an sein Wort hält und ganz modern ist und auf die alte zwergengesellschaft scheißt und sowiso und überhaupt ganz anders ist als andere zwerge. Da kommt dann halt zwangsläufig die frage auf bei nem Spieler der so wäre: warum spielst du dann überhaupt zwerg wenn alles was am Zwerg zwergisch ist dem Klischee nach dich nicht interessiert und nicht lieber einfach nen Menschen? - Würd in dem Fall halt in die selbe Sparte falln wie Elfen die sich nur Elfen nenen wenn sei spitze Ohren ham aber vom Verhalten ganz und gar Mensch sind.
Klischees ändern sich in gewissen Maßen über Zeit, mit Klischees kann man spielen, etc etc.
Aber das ist iwo auch der Punkt den Andra meint: Sammel Erfahrungen und spiel dann erst mit sowas rum, man macht sich als Anfänger das Leben sonst nur unnötig kompliziert.
Bzgl Vergleich Training - Larp:
Ham vllt gewisse gemeinsamkeiten, da alle Hobbies iwo was gemeinsam ham, aber sind doch recht verschiedene Dinge bzw es lässt sich nicht über einen Kamm scheren.
Das Äquivalent zur Technik ist eben hier das was dir an Hinweisen, Beratung, etc mit auf den Weg gegeben wird; der Hinweis: pass auf dass du dich nicht verletzt, sind die ganzen Kritiken und Hinweise eben auf gängige Anfängerfehler, Sachen die andere schon so gemacht ham, etc.; die verschiedenen Versionen sind hier Sandkästen/Spielumfelder, Powerlevel, Fantasylevel und Co, die auch innerhalb des Forums zt deutlich variieren - bsp.: die einen finden Leuchtkristalle voll ok und passend, für andere geht das gar nicht;
Wenn man hier ins Forum kommt bekommt man ja (hoffentlich) doch ne gute Palette an Infos mit auf den Weg; idr kriegt mans nich vorgekaut sondern muss sich selbst was einlesen; aber is ja auch kein Training wo ich dir was vorturnen kann, mehr als beraten kann ich hier im Forum halt nicht.
Im Training macht man ja doch auch erstmal langsam - man fängt nicht gleich an 50kg zu pressen sondern beginnt je nach fitness vllt bei 10-20 wenn man vorher noch nie diese Sache ausgeübt hat - man tastet sich heran und sammelt Erfahrung damit man irgendwann die 50kg pressen kann bei denen man gern ankommen will.
Genauso sagt man dir beim Larp halt: Hier ist Infokram bzgl Hintergrund, Klamotte, etc etc etc. Les dich ein, such dir raus was für dich passt, aber übertreibs am Anfang erstmal nicht, fühl dich in die Sache rein, Sammel erfahrung, lern, bau dich aus, merk was dir liegt und was eher nicht, und erweiter dich peu a peu anstatt dir den Rücken aus zu renken nur weil du alles gleich auf einmal stemmen willst - platt gesagt halt.
Und bzgl Trainer/Mentor - da hat Andra nich unrecht... wir sind keine Trainer, wir helfen gern aber letzten Endes liegt es nicht in unserer Verantwortung die, denen wir helfen, motiviert zu halten - klar wolln wir dass die Zwergencommunity wächst und Leute Spaß ham an der Sache, aber im Gegensatz zum Trainer ham wir halt nicht die Möglichkeiten Leute vllt konstant zu betreuen und jeden kleinen Schritt zu supervisen;
Es ist auch bei uns eben 'nur' ein Hobby; wir helfen gern, aber wir könn nicht immer da sein und wolln auch iwo nicht immer, ist ja auch unsere Freizeit die wir dafür aufwenden; die Spieler müssen halt sich schon selbst motivieren und den Arsch hoch kriegen. Machen wir ja auch.
Ich mein.. seriously.. wie sollen wir Leute überhaupt dazu bringen beim Hobby zu bleiben?...da ham wir gar nicht die Reichweite und Autorität zu.
So.... ist jetz nen seeehr langer Textblock geworden...
Kernessenz: Nehm Kritik als konstruktiv und nicht als destruktives rumgekrittel und geh in dubio pro reo einfach davon aus dass man dir helfen will und dich nicht kaputt bashen will in irgendner Form.
Mag je nach Wortwahl und je nach Schreiber vllt ma so wirken, ists aber idr nicht - merkste wenn du länger hier im Forum bist und iwann selbst Leute beraten solltest dann vllt auch selbst dass irgendwann sich diverse Neulingsideen, potenzielle Fehler, etc. anhäufen und man dann mit der Zeit anfängt direkter zu werden und weniger liebevoll als noch mit dem ersten Neuling den man betreut hat umzugehn weil man sich zt selbst in den Fehlern wiederfindet und da eben auch Leuten ne menge frust eigentlich ersparn will und es dann frustriert dass alles was man sagt als Angriff verstanden wird.
Wir alle sollten uns halt nicht immer so ernst nehmen, neig ja auch dazu manchma mehr in Worte rein zu lesen als da ist - aber eigentlich sind wir hier alle nette Menschen, manche mit mehr Geduld noch als andere.. wer weiß - in 2 jahren bin ich vllt auch so harsch wie Andra und Andra ist nen Gremlin der nurnoch in Memes spricht... who knows.